omschakelpunt hybride rijden (accu/benzine motor)

[Dragao]

Beste Allen,

De titel is wellicht beetje vaag maar ik ga het zo goed mogelijk proberen uit te leggen. 

Sinds een paar dagen in het trotse bezit van de Kia Niro en ik probeer er achter te komen in welke situatie er op de accu gereden word en wanneer de benzine motor gebruikt word.

Ik kan het prima zien wanneer de ene of de andere aandrijving gebruikt wordt maar het is mij niet duidelijk waarom er op dat moment voor die aandrijving gekozen word.

 

een voorbeeld:

Ik rij weg na een dag werken. Ik werk in Hilversum dus dat is lekker file rijden naar de snelweg toe.. Bijna het gehele stuk op de accu gereden. Zelfs op de 80KM weg op de accu gereden (65KM/h) Op de snelweg schakelt de benzine motor in (dit omdat ik natuurlijk meer vermogen vraag) 

ander voorbeeld:

Ik rij naar mijn werk. Op de snelweg loopt het beetje vast en ik rijd 90KM/h op de accu... ik verlaat de snelweg en rij op de 80KM weg nog steeds op de accu. Paar verkeerslichten verder merk ik dat de benzine motor inschakeld en de aandrijving aanstuurt. Ik rij op dat moment 30 KM/h 

 

In beide voorbeelden is de accu meer dan de helft geladen en wordt er rustig gas gegeven.

 

Ik ben nieuw mbt hybride rijden dus er is vast veel wat ik nog moet leren. Maar ik kan maar niet mijn vinger erop leggen wanneer de hybride stop en de benzine motor start. 

Mijn verwachting was (is) dat als ik wegrijd er altijd op accu gereden wordt tot een bepaalde snelheid (of bij heel veel gas geven). Bij rustig optrekken (maar wel echt optrekken) had ik verwacht dat dit altijd accu is. 

 

Wie kan dit duidelijk toelichten ? 

 

[meeder]

De auto bepaald zelf wanneer welke energiebron nodig is. Dat zal afhangen van de laadstatus van de accu, energiebehoefte op dat moment en vast nog wel veel meer parameters.
Het is dus niet zo dat het een vast gegeven is wanneer er op de accu gereden wordt en wanneer de benzinemotor bij moet springen.

[Dragao]

35 minutes ago, meeder said:

De auto bepaald zelf wanneer welke energiebron nodig is. Dat zal afhangen van de laadstatus van de accu, energiebehoefte op dat moment en vast nog wel veel meer parameters.
Het is dus niet zo dat het een vast gegeven is wanneer er op de accu gereden wordt en wanneer de benzinemotor bij moet springen.

Dit wil ik begrijpen.. Maar vooral het stukje ' en vast nog wel veel meer parameters.' vind ik lastig  

 

Accu status is goed (volgens dashboard) en energiebehoefte is minimaal (rij 30 zonder acceleratie)  dat maakt het lastig voor mij om te begrijpen. 

 

Sprak overigens een collega van mij die al een tijdje in de Niro rijd . Hij zegt dat de auto het rijgedrag aan het leren is en dat het verbruik (en hiermee het rijden op de accu's) nog zal verbeteren. 

Zit denk ik ook een kern van waarheid in. Tijd zal het leren denk ik

[gjcvro]

Verbruik en rijden op accu is niet direct 1:1 gerelateerd, want de elektromotor kan ook ingezet worden als hulpmiddel om de benzinemotor te ondersteunen. En ook dat drukt het verbruik.

De motortemperatuur (en binnentemperatuur) heeft ook invloed op de keuze elektro of niet, want de enige manier om te verwarmen is de motor laten draaien. En soms is net iets te veel gas geven al reden om de benzinemotor vast paraat te zetten, maar die gaat dan snel weer uit als blijkt dat het niet nodig was.

Je zult ook zien dat de elektromotor vooral gebruikt wordt tussen de 50 en 75% accucapaciteit. Ik ga er maar vanuit dat het systeem slimmer is dan ik. (alhoewel ik het ook niet altijd eens ben met de keuze)

Maar je kunt het systeem wel verleiden om op elektro over te schakelen door heel even van het gas af te gaan, zeker bij lagere snelheden schakelt hij dan snel over.

[olympus]

Het is wat er gezegd wordt door Meeder, het systeem bepaald wat de aandrijving is en er zal vast logica achter zitten maar niet te beinvloeden.

[chippie777]

Ik zou ook de precieze parameters willen weten maar ik denk ook dat dat een beetje geheim is. Het is hoe Kia het heeft ontworpen dat houden ze, vermoed ik, graag voor zich zelf. Het zou wel leuk/handig/mooi zijn als Kia aangaf hoe je beste/zuinigst kan rijden met de Niro. 

16 April, 2019 aangepast door chippie777

[Murcielaygo]

Ik vermoed dat de accu niet te leeg gereden "mag", omdat je dan meteen je reserve voor bijv. snelle acceleratie mist.
En is de accu te vol, dan kun je niet regeneratief remmen, dus gaat er feitelijk ook energie verloren...

Een auto zit bomvol sensoren en honderden, zo niet duizenden mensen hebben nagdacht over het beste compromis tussen ICE en EV of een mix.
Dat gaan wij met het hele forum samen niet eens uitgeplozen krijgen, maar de vraag is ook of dat wenselijk is.

Ik heb wel eens items gezien over hypermiling, daarin gaan sommige mensen zo op in het zuinig rijden dat ze het verkeer en/of de verkeersveiligheid uit het oog verliezen. Lijkt mij dat DAT je focus moet zijn.
En gelukkig zijn diverse dingen (zoals ver vooruit kijken en anticiperend rijden) toevallig ook gunstig voor je verbruik, los vsn het soort aandrijving...

[Broekie]

Wat ik graag zou willen is de keuze om juist wel of niet volledig elektrisch te rijden.  De reden: als je volledig electrisch rijdt, dan is hoe sneller je gaat, hoe meer stroom je verbruikt. Daarentegen, als je volledig op de verbrandingsmotor rijdt, dan verbruik je juist meer bij 50km/h (rond de 1 op 10) in vergelijking met 80 km/h (rond de 1 op 17/18). 

Als ik weet dat ik nog een heel stuk bebouwde kom te gaan heb, dan wil ik liever niet dat de Niro volledig electrisch gaat rijden buiten de bebouwde kom (zeker niet als de accu nog niet 75% vol is). Volgens mij kan ik als bestuurder hier nog wel winst halen ten opzichte van het "systeem".

[Selandus]

Als ik weet dat ik nog een heel stuk bebouwde kom te gaan heb, dan wil ik liever niet dat de Niro volledig electrisch gaat rijden buiten de bebouwde kom (zeker niet als de accu nog niet 75% vol is). Volgens mij kan ik als bestuurder hier nog wel winst halen ten opzichte van het "systeem".

Dat verbaast mij ook steeds. Ik weet niet of het echt zuiniger zou zijn, maar voor de luchtkwaliteit in de stad zou ik ook liever de paar km van mijn woon-werkverkeer in de stad elektrisch rijden, en de km's buitengebied op de benzinemotor. Nu is het vaak net andersom.

[meeder]

Toyota heeft daar bijvoorbeeld een EV knop voor, als Kia dat niet heeft dan zal je geen invloed kunnen hebben op het wel of niet elektrisch rijden.

[Dragao]

Die collega van mij beweerd dat hij nu 1 op 23 aan verbruik heeft...  

Heb dit nog niet met eigen ogen kunnen zien maar waarom zou ik hem niet geloven..

Hij rijd heel rustig. Op de snelweg rond de 100KM/h zodat ook op die snelheid de electro motor gebruikt word.. 

Bedankt voor alle reacties we gaan het meemaken... (oefening baart kunst.)

 

Ik heb zelf het idee dat als je accelereert naar bijv. 55KM/h dan het gas los laat (en dus de benzine motor uit gaat) dan gedoseerd door rijden op electro motor. 

[gjcvro]

bij elke snelheid tot grofweg 100 km werkt die truc, mits de accu vol genoeg is. andersom werkt het in de sportstand zetten er voor dat de accu meer wordt opgeladen.

[Broekie]

12 uur geleden, Selandus zei:

 

 

Dat verbaast mij ook steeds. Ik weet niet of het echt zuiniger zou zijn, maar voor de luchtkwaliteit in de stad zou ik ook liever de paar km van mijn woon-werkverkeer in de stad elektrisch rijden, en de km's buitengebied op de benzinemotor. Nu is het vaak net andersom.
 

 

Het is ook echt zuiniger: je kunt een staafdiagram met het actuele verbruik tevoorschijn toveren en dan zie ik gewoon dat bij 50 km/u constant op de benzinemotor het verbruik duidelijk hoger is dan bij 80km/h constant. 

[dropje]

17 uur geleden, Dragao zei:

Dit wil ik begrijpen.. Maar vooral het stukje ' en vast nog wel veel meer parameters.' vind ik lastig  

 

Accu status is goed (volgens dashboard) en energiebehoefte is minimaal (rij 30 zonder acceleratie)  dat maakt het lastig voor mij om te begrijpen. 

 

Sprak overigens een collega van mij die al een tijdje in de Niro rijd . Hij zegt dat de auto het rijgedrag aan het leren is en dat het verbruik (en hiermee het rijden op de accu's) nog zal verbeteren. 

Zit denk ik ook een kern van waarheid in. Tijd zal het leren denk ik

De truc is ook om tijdig van he gas af te gaan, bij het naderen van bijvoorbeeld een kruising of rotonde oid.

Zoals je waarschijnlijk gemerkt hebt rolt de Niro heel ver uit, gebruik dat om te regenereren.

De warmere tijden (temperatuur) komt er weer aan, dan halen wij inderdaad ook wel eens 23 km/L, zeker als de motor al op temperatuur is.

Volgens vrouwlief is het gemiddelde nu weer gestegen naar 20,1 km/L (veel 80km wegen) met de betere temperaturen.

17 April, 2019 aangepast door dropje

[JWS]

Ook het navigatie systeem gebruiken helpt, ook als je de route kent, de computer kijkt dan waar je wat nodig hebt om zo zuinig mogelijk te rijden. 

[Dragao]

26 minutes ago, JWS said:

Ook het navigatie systeem gebruiken helpt, ook als je de route kent, de computer kijkt dan waar je wat nodig hebt om zo zuinig mogelijk te rijden. 

Deze vind ik leuk  ga ik op letten!

[olympus]

Je moet dan wel gebruik maken van  Coasting Guide en Predictive Energy Control. De eerste adviseert de bestuurder wanneer hij het gas moet loslaten en moet afremmen voor een zo zuinig mogelijk verbruik. Predictive Energy Control maakt gebruik van het navigatiesysteem en de cruise control, om actief het energieverbruik te beïnvloeden op basis van topografische veranderingen op de route vóór de auto. Zo bepaalt het systeem wanneer de batterij op het beste moment bijgeladen kan worden en op welk moment de opgeslagen energie het meest efficiënt benut kan worden. Uniek aan het systeem is dat het ook rekening houdt met hoogteverschillen.

[JeroenV]

Helaas werkt die 1e alleen als je een route hebt gepland, en om nu iedere dag de route huis-werk erin te zetten...
Die 2e ken ik niet, is dat een optie die je aan moet zetten ofzo?

[olympus]

Klopt, je moet rijden volgens je routeplanner, en dan ook nog niet op de CC, want ik kwam er achter dat het dan niet werkte. Dus je moet zelf gas geven en dan krijg je een melding in beeld.

De tweede is volgens mij een vinkje die je in je menu moet aanzetten, maar ik weet zo een twee drie niet meer welke.

[Dragao]

1 hour ago, olympus said:

Klopt, je moet rijden volgens je routeplanner, en dan ook nog niet op de CC, want ik kwam er achter dat het dan niet werkte. Dus je moet zelf gas geven en dan krijg je een melding in beeld.

De tweede is volgens mij een vinkje die je in je menu moet aanzetten, maar ik weet zo een twee drie niet meer welke.

Is dat een melding dat je je voet van het gaspedaal moet halen (weet even niet hoe deze precies heet..) Die melding kreeg ik van het weekend  

Ben ook benieuw of de Predictive Energy Control  een optie is die aanstaat of die je aan moet zetten 

 

[Brat Pit]

Die 1 op 10 bij 50km/h herken ik niet. Waarschijnlijk wordt dan de accu geladen.

De truc van zuinig rijden is vooral: je rem en gaspedaal zo min mogelijk gebruiken en alle elektriciteitsverbruikers uitzetten. Moet je dan toch remmen: graag zo lang mogelijk remmen met matige druk. Een andere manier om het brandstofverbruik te verminderen is het nemen van de kortste route over 80km wegen.

[olympus]

5 uur geleden, Dragao zei:

Is dat een melding dat je je voet van het gaspedaal moet halen (weet even niet hoe deze precies heet..) Die melding kreeg ik van het weekend  

Ben ook benieuw of de Predictive Energy Control  een optie is die aanstaat of die je aan moet zetten 

 

Ja klopt je krijgt die melding in je kleine display recht voor je dan.

[Selandus]

 

 

 

Je moet dan wel gebruik maken van  Coasting Guide en Predictive Energy Control.

 

Kan het zijn dat die Predictive Energy Control niet handmatig in of uit te schakelen is? Ik kan de optie in ieder geval niet vinden. Ook in de handleiding vind ik niks dat er op lijkt.

Misschien iets uit de oudere Niro's dat inmiddels standaard aan staat?

 

[R.J.]

Ik heb gemerkt dat je idd vaak even van het gas af moet en dat dan de electro moter het overneemt. Dat trucje lukt bij diverse snelheden tot 120 km/uur.

[Dragao]

5 hours ago, R.J. said:

Ik heb gemerkt dat je idd vaak even van het gas af moet en dat dan de electro moter het overneemt. Dat trucje lukt bij diverse snelheden tot 120 km/uur.

Dat klopt zeer zeker.. Wel is de accu sterkte (hol vol de accu is) heel erg belangrijk.. 

Ik rij tegenwoordig gewoon wat minder snel (115KM/h op de snelweg waar je 130 mag) en er zijn dan zat momenten dat ik op de Cruise Control gewoon lekker electrisch rijd